奧巴馬前對(duì)華政策首席智囊貝德:中美沒(méi)有“異常摩擦”
美國(guó)對(duì)臺(tái)軍售、奧巴馬總統(tǒng)會(huì)見達(dá)賴?yán)、美?guó)高調(diào)介入南海問(wèn)題等,都似乎讓人感覺到過(guò)去兩年中美關(guān)系比以往經(jīng)歷了更多、更大的起伏。但作為這段時(shí)期美對(duì)華政策制定者之一的杰弗里·貝德完全不同意這種說(shuō)法。貝德是位“中國(guó)通”,曾被稱為奧巴馬對(duì)華政策的“首席智囊”,他近日在華盛頓的布魯金斯學(xué)會(huì)接受了《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者關(guān)于中美關(guān)系等問(wèn)題的獨(dú)家專訪。貝德自2009年1月至2011年4月?lián)蚊绹?guó)白宮國(guó)家安全委員會(huì)亞洲事務(wù)高級(jí)主任,在奧巴馬政府兩年多來(lái)的對(duì)華決策中發(fā)揮著重要影響。貝德認(rèn)為,美中關(guān)系在過(guò)去兩年“相當(dāng)穩(wěn)定”,盡管有起伏,但兩國(guó)之間也沒(méi)有異常的摩擦,美國(guó)也從來(lái)不認(rèn)為它能改變中國(guó)。相反,兩國(guó)最高領(lǐng)導(dǎo)人“前所未有的9次會(huì)面”、雙方20多個(gè)政府部門參與戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對(duì)話等“最高層的經(jīng)常性互動(dòng)”不會(huì)發(fā)生在關(guān)系緊張的兩個(gè)國(guó)家之間。
關(guān)系緊張的國(guó)家不會(huì)有最高層互動(dòng)
環(huán)球時(shí)報(bào):最近我采訪的一些中美兩國(guó)的專家學(xué)者對(duì)兩國(guó)間缺少“戰(zhàn)略互信”表示擔(dān)憂,一些人認(rèn)為隨著中國(guó)國(guó)力增強(qiáng),中美之間的“結(jié)構(gòu)性矛盾”開始凸顯,中美關(guān)系因而面臨更大風(fēng)險(xiǎn)性。您對(duì)此有何評(píng)論?
貝德:我個(gè)人認(rèn)為,美中之間有充分的和戰(zhàn)略的原因保持積極合作的關(guān)系。這是雙方領(lǐng)導(dǎo)人已聲明的目標(biāo)。我認(rèn)為,這不是空洞的言辭,它代表雙方領(lǐng)導(dǎo)人真正的愿望與信念。我相信美方真正理解中國(guó)在可預(yù)見未來(lái)內(nèi)的首要目標(biāo),就是經(jīng)濟(jì)發(fā)展和提高民眾生活水平,而這需要和平的環(huán)境。自鄧小平以來(lái)的中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人一直堅(jiān)持這個(gè)政策,這是中國(guó)官方的政策,也是理性的政策。過(guò)去幾十年,中國(guó)在大部分時(shí)間里努力與鄰國(guó)解決領(lǐng)土爭(zhēng)端,改善關(guān)系,建立經(jīng)濟(jì)聯(lián)系,這都是明智的做法。
美國(guó)不尋求遏制中國(guó)、包圍中國(guó)。我認(rèn)為,某些學(xué)者并不了解實(shí)際情況,不理解美國(guó)的政策。自上世紀(jì)70年代以來(lái),美國(guó)一直尋求向中國(guó)提供在國(guó)際社會(huì)發(fā)揮越來(lái)越大作用的機(jī)遇。美中在重大國(guó)際問(wèn)題上的合作很好,盡管有時(shí)意見不同,比如朝鮮半島核問(wèn)題、伊朗核問(wèn)題、利比亞問(wèn)題等。美中之間沒(méi)有直接的領(lǐng)土爭(zhēng)端,美國(guó)在東亞沒(méi)有帝國(guó)或領(lǐng)土野心,所以,我認(rèn)為,兩國(guó)沒(méi)有發(fā)生沖突的基礎(chǔ)。我們的經(jīng)濟(jì)相互依賴,甚至兩國(guó)都有人批評(píng)說(shuō)是“過(guò)于相互依賴”,但這是美中關(guān)系成功的表現(xiàn)。
至于雙方之間缺乏完全的信任,這并不令人驚訝,因?yàn)槲覀冋務(wù)摰氖鞘澜缟献顝?qiáng)大的國(guó)家美國(guó)和最大最重要的崛起中大國(guó)中國(guó)。這是自然的,考慮到歷史上“崛起大國(guó)”與“守成大國(guó)”間的關(guān)系,兩國(guó)都會(huì)有人擔(dān)心可能爆發(fā)沖突,但這并不意味著美中對(duì)抗是不可避免的。如果真的爆發(fā)那種沖突,將是雙方領(lǐng)導(dǎo)人徹底的失敗。雙方理性的領(lǐng)導(dǎo)人已從過(guò)去幾十年中了解到美中兩國(guó)利益所在,了解到其合作性多于競(jìng)爭(zhēng)性,現(xiàn)在需要雙方領(lǐng)導(dǎo)人繼續(xù)以此提醒兩國(guó)人民。
環(huán)球時(shí)報(bào):有人評(píng)價(jià)中美關(guān)系自2009年至2011年初經(jīng)歷了比以往更多、更大的起伏,您是否同意這一觀點(diǎn)?
貝德:我不同意這種說(shuō)法。我認(rèn)為,美中關(guān)系在此期間相當(dāng)穩(wěn)定,盡管有起伏。雙方最高領(lǐng)導(dǎo)人在此期間前所未有的9次會(huì)面;雙方各有20多個(gè)政府部門參與“中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對(duì)話”,雙方重要領(lǐng)導(dǎo)人也經(jīng)常通電話。這種最高層的經(jīng)常性互動(dòng)不會(huì)發(fā)生在關(guān)系緊張的兩個(gè)國(guó)家之間。奧巴馬總統(tǒng)對(duì)中國(guó)的看法是穩(wěn)定的、沒(méi)有改變的,他歡迎中國(guó)的崛起和繁榮,他相信中國(guó)可以對(duì)地區(qū)和世界做出貢獻(xiàn),他公開、私下里都是這樣表示的。
人們常提到幾個(gè)特定問(wèn)題,作為在此段時(shí)期兩國(guó)關(guān)系起伏多變的論據(jù):奧巴馬總統(tǒng)與達(dá)賴?yán)锏臅?huì)面、美國(guó)對(duì)臺(tái)軍售的決定、朝鮮半島的緊張局勢(shì)、南海問(wèn)題等。有人說(shuō),2009年,美國(guó)迎合中國(guó);2010年,美國(guó)的政策更具對(duì)抗性。我認(rèn)為這種觀點(diǎn)是完全錯(cuò)誤的,人們要看實(shí)際上發(fā)生了什么。2009年11月奧巴馬總統(tǒng)訪華之前,美中雙方都希望創(chuàng)造良好的氣氛,我們認(rèn)為總統(tǒng)10月最好不要接見訪美的達(dá)賴。但這并不意味著我們改變西藏政策,只是我們認(rèn)為會(huì)面的時(shí)機(jī)不合適,達(dá)賴也是這么認(rèn)為的,所以沒(méi)有見面。到了2010年2月,總統(tǒng)會(huì)見了達(dá)賴,這也不是新的政策,自上世紀(jì)90年代以來(lái)歷任美國(guó)總統(tǒng)都曾會(huì)見達(dá)賴。因此這只是時(shí)機(jī)問(wèn)題,并非政策轉(zhuǎn)變。關(guān)于對(duì)臺(tái)軍售,中國(guó)表示反對(duì),但美國(guó)政府自上世紀(jì)80年代以來(lái)一直堅(jiān)持向臺(tái)灣提供防御性武器的政策。布什政府在2008年10月宣布售臺(tái)大量武器,因此2009年我們不用采取任何新的措施,但2010年我們認(rèn)為臺(tái)灣需要一些武器。所以這也是時(shí)機(jī)問(wèn)題。
關(guān)于朝鮮問(wèn)題,美國(guó)與韓國(guó)舉行一系列聯(lián)合軍演,向黃海派遣航空母艦,這些行動(dòng)不是針對(duì)中國(guó),而是百分之百針對(duì)朝鮮。最后是南海問(wèn)題。中方有人誤解美國(guó)尋求利用中國(guó)與東盟國(guó)家間的領(lǐng)土爭(zhēng)端來(lái)遏制中國(guó),我們并不想卷入這些爭(zhēng)端。最近中國(guó)與東盟國(guó)家就落實(shí)《南海各方行為宣言》行動(dòng)指針達(dá)成一致,這是非常具有建設(shè)性的,是我們樂(lè)于見到的。
綜上所述,我不認(rèn)為美中關(guān)系在此期間經(jīng)歷了異常摩擦。一些分析人士和記者喜歡談?wù)撃Σ梁蛦?wèn)題,而事實(shí)上情況沒(méi)那么糟。
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