專訪發(fā)改委李俊峰：十二五減排目標低于十一五
坎昆會議召開之際，網(wǎng)易財經(jīng)專訪了發(fā)改委能源研究所副所長李俊峰。他表示，十二五單位GDP能耗下降目標比十一五低。因為節(jié)能減排是越到后來越困難。
他表示，這就是為什么發(fā)達國家節(jié)能減排比我們要困難，實際上是一樣的道理。這就好比我們說在十一五期間我們關(guān)停了一些小電廠，淘汰了一些落后的 產(chǎn)能，我們的十二五就不能繼續(xù)沿襲這個路子，更多的可能從轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長方式上來入手，這樣的難度可能就更大一些，一些指標適當?shù)倪M行調(diào)整是應(yīng)該的。
他還表示，氣候變化是一個長期的問題，談判也是一個艱苦、系統(tǒng)的工作，坎昆的時候，大家可能更務(wù)實一些，更務(wù)實的在一些具體問題上，大家會談的更深入一些。雖然有可能達不成什么結(jié)果，但是大家都會接著談。因為氣候變化是一個長期的問題，不能一蹴而就，要慢慢的來。
他指出，中國節(jié)能減排出現(xiàn)了兩個方面的問題與壓力，一個就是我們本身能源需求不斷增長，我們也認識到我們GDP的進一步增長過度的依賴于資源這 個事情是不可持續(xù)的，從這個角度來看我們必須要進行節(jié)能減排。另外我們也是做了一個國際上的承諾，包括我們說的2020年的碳強度的降低問題，我們的非化 石能源的比例提高問題，這都是一個承諾，都是中國必須做的事情。
下為訪談實錄
網(wǎng)易財經(jīng)：李老師，我們想問一下，同哥本哈根大會相比，現(xiàn)在大家對坎昆會議的預期是比較低的，你是怎么看待這個坎昆會議的？
李俊峰：我和大部分人的看法是一致的，可能也不一致。原因在什么地方呢？當時哥本哈根的談判是在巴厘島的路線圖的推動下，當時大家的預期都很 高，都對它的這種長期性和困難估計不足，所以哥本哈根會議雖然取得了很重要的成果，但是大家還是不滿意，覺得很失望。實際上氣候變化是一個長期的問題，談 判也是一個艱苦、系統(tǒng)的工作，我想到坎昆會議的時候，大家可能更務(wù)實一些，更務(wù)實的在一些具體問題上，大家會談的更深入一些。雖然有可能達不成什么結(jié)果， 但是大家都會接著談。因為氣候變化是一個長期的問題，不能一蹴而就，要慢慢的來，大家更務(wù)實一些，這是我的看法。
網(wǎng)易財經(jīng)：如果坎昆會議達成了成功或不成功的話，各國需要做什么呢？
李俊峰：成功有幾個標志，不論是從公約的談判，還是從減排的談判取得圓滿成功，這種可能性是非常小的。因為現(xiàn)在好多國家都沒有準備好，特別是美國現(xiàn)在幾乎沒有一個明確的態(tài)度，在這種情況下達成一個完美的結(jié)局，這個可能幾乎是不可能的。
但是不排除它部分會成功。比如我們的《京都議定書》繼續(xù)照常進行到2012年，《京都議定書》的成果確定完成了，我們是不是可以在其他的協(xié)議沒 有達成一致的條件下，我們的《京都議定書》可以繼續(xù)執(zhí)行，類似這樣的東西，包括技術(shù)轉(zhuǎn)讓，包括第一個階段三年，每年100億的問題，這些問題都可以談。
網(wǎng)易財經(jīng)：李老師，中國為節(jié)能減排做出了巨大的努力，但是也存在一定的曲折，你是如何看待中國政府的減排行為？
李俊峰：中國這種節(jié)能減排出現(xiàn)了兩個方面的問題或者壓力，一個就是我們本身能源需求不斷增長，我們也認識到我們GDP的進一步增長過度的依賴于 資源這個事情是不可持續(xù)的，從這個角度來看我們必須要進行節(jié)能減排。另外我們也是做了一個國際上的承諾，包括我們說的2020年的碳強度的降低問題，我們 的非化石能源的比例提高問題，這都是一個承諾，都是中國必須做的事情，我們都必須做節(jié)能減排的工作。
當然節(jié)能減排有很多方面，包括技術(shù)的進步，改變?nèi)藗兊牧晳T，改善我們的能源結(jié)構(gòu)，改善我們經(jīng)濟增長的方式，這都不是一件容易的事情，所以做起來很困難。
網(wǎng)易財經(jīng)：現(xiàn)在有一個傳言，說的是GDP單位能耗十二五的目標是比十一五要低？
李俊峰：是比十一五低，十一五的數(shù)據(jù)現(xiàn)在應(yīng)該還沒有出來，應(yīng)該這樣看，節(jié)能減排是越到后來越困難，這就是為什么咱們說的發(fā)達國家節(jié)能減排比我們 要困難，實際上是一樣的道理。就是說你的技術(shù)越發(fā)達，經(jīng)濟越進步，相對來說你進一步節(jié)能減排的難度就會更大一些。這就好比我們說在十一五期間我們關(guān)停了一 些小電廠，淘汰了一些落后的產(chǎn)能，我們的十二五就不能繼續(xù)沿襲這個路子，更多的可能從轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長方式上來入手，這樣的難度可能就更大一些，一些指標適當 的進行調(diào)整是應(yīng)該的。并不是說是有特別的考慮，而是從難度的（角度考慮），我們政府的指標應(yīng)該更實際一些，符合客觀實際，符合經(jīng)濟增長、經(jīng)濟發(fā)展的要求， 這是必須的。
網(wǎng)易財經(jīng)：你對企業(yè)在將來的節(jié)能減排過程當中有什么建議嗎？
李俊峰：不管是哥本哈根談判也好，還是坎昆也好，有什么樣的結(jié)果，企業(yè)進行節(jié)能減排，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長方式，實現(xiàn)技術(shù)進步，進行創(chuàng)新，這個決心都不 能動搖，不能跟著潮流走，更多的是要有自己創(chuàng)新的計劃和戰(zhàn)略，企業(yè)才能在社會主義經(jīng)濟市場大潮中立于不敗之地，沒有三五年的創(chuàng)新的準備，你很難適應(yīng)這種很 激烈的經(jīng)濟市場的變化。
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