世行專家:“中國較低的能源價格是在補貼外國”
“在能源、原材料價格較低的情況下,國外高耗能的產(chǎn)業(yè)很容易就轉(zhuǎn)移到中國來。從這點上看,中國目前較低的能源價格其實是在對外國進行補貼。”世界銀行駐中 國代表處能源專家彭喜明26日接受早報記者專訪時表示,若想降低能耗,最直接的方法就是對能源價格進行調(diào)整。
據(jù)彭喜明介紹,世行就中國正在編制的“十二五”規(guī)劃提了一些書面的意見,主要有三條:第一是節(jié)能,第二是促進可再生行業(yè)發(fā)展,第三是新技術(shù)的應用。
政府需要明確規(guī)則 東方早報:為何2000年之后中國能耗增長速度急速增加?
彭喜明:首先是因為國內(nèi)經(jīng)濟的快速增長。如果以2000年為界,比較前后兩個十年,很明顯,后十年的單位GDP(國內(nèi)生產(chǎn)總值)能耗在上升,因為期間國內(nèi)工業(yè)比重在不斷增加。 另一個重要原因是,出口總量在中國經(jīng)濟總量中占比很高。目前國內(nèi)出口中的很大一部分可視為國外制造業(yè)對國內(nèi)的轉(zhuǎn)移,這在2000年到2009年之間表現(xiàn)得 尤為突出。在生產(chǎn)這些產(chǎn)品時,能耗留在了國內(nèi),而在出口的過程中把很大一部分GDP轉(zhuǎn)移到國外去了。其中有政策因素,比如國內(nèi)能源、資源價格是受管制的, 所以中國的能源價格相對發(fā)達國家偏低。在能源、原材料價格較低的情況下,國外高耗能的產(chǎn)業(yè)很容易就轉(zhuǎn)移到國內(nèi)來。如果這么看,那么國內(nèi)目前較低的能源價格 其實是在對外國進行補貼。 東方早報:從政府層面上來看,該怎樣促進節(jié)能減排? 彭喜明:政府需要做的是明確規(guī)則,做好監(jiān)管。就中國來說,國務院4月份的這個規(guī)定(《關(guān)于加快推行合同能源管理促進節(jié)能服務產(chǎn)業(yè)發(fā)展意見》)就是非常好的 范例。這個規(guī)定為節(jié)能服務企業(yè)業(yè)務的開展掃清了政策方面的障礙。以前,公司給大樓做節(jié)能,節(jié)能了30%左右,但是業(yè)主沒法給他付賬。按照國內(nèi)之前的財務規(guī) 定,這個賬沒法走,因為國內(nèi)的支出必須得真正買什么東西了,但是節(jié)省能耗算什么呢?這次國務院的文件就掃清了這個障礙。原來不能結(jié)賬的,現(xiàn)在可以了,把規(guī) 則說清楚,這就是很好的推動。 第二個是大家都在說節(jié)能,但是這個節(jié)能量怎么準確地進行測量,這是政府應該制定標準的地方。這方面,國內(nèi)現(xiàn)在在嘗試做,但我認為應該力度加大一些。“十二五”期間會更加明確。 另外,政府的引導也是比較關(guān)鍵的,尤其是對中國政府而言。目前銀行、企業(yè)很多基本上還是攥在政府手上。 東方早報:中國政府目前的能源政策對降低能耗能起到怎樣的作用? 彭喜明:有一定作用。但我認為最直接的方法是對能源價格進行調(diào)整。不管是對居民,還是工業(yè),我認為價格是第一位的,其他的只能起到促進作用。
世行的三點節(jié)能意見
東方早報:對于降低能耗,世行有怎樣的建議? 彭喜明:現(xiàn)在中國正在編制“十二五”規(guī)劃,世行也提了一些書面的意見,主要有三條:第一是節(jié)能,第二是促進可再生行業(yè)發(fā)展,第三是新技術(shù)的應用。 在節(jié)能方面,對于“十一五”期間降低單位能耗20%的目標,中國現(xiàn)在下了鐵命令,無論如何都是要完成的。目前看來,這主要是通過行政手段來實現(xiàn)。行政手段 固然有必要,但我們建議在“十二五”期間,應該更多考慮引入市場化的力量。在比較急迫的情況下,行政手段是比較有效的,不過行政手段不能一直用下去,因為 一直用下去的話,意味政府得一直扶著,不能松手,一松手目標就落空了. 在節(jié)能問題上,我們還建議將來建立一個交易市場,比如現(xiàn)在規(guī)定每個省都得達到單位GDP能耗降低20%的指標。我們覺得每個省對此應該有不同的手段應對。 某些省達到目標相對容易些,但是有些省會碰到很多困難。如果我們能夠?qū)⑦@些指標量進行交易,那么就能夠降低整個國家為達到這個目標所付出的代價以及成本。 在這塊,我們建議中國政府能否在“十二五”期間試著推動一下。 東方早報:可再生能源方面的建議? 彭喜明:我們想讓政府關(guān)注這么幾個問題:中國確實定了宏偉的可再生能源目標,但是這些目標涉及到一個問題——中國打算付出多大的代價來做這個事情?在具體 的構(gòu)成上,能否進行優(yōu)化?因為政府在定這個目標的時候有很多考慮,世行看重的代價可能只是他們眼中的一個因素。政府可能還要考慮具體產(chǎn)業(yè)的發(fā)展、就業(yè)等因素。 世行對發(fā)展中國家的建議是,要把成本的有效性或者成本的經(jīng)濟性納入到考慮的范圍之內(nèi)。對中國而言,水電作為可再生能源,相對光伏、風電要便宜得多,為何不 大力發(fā)展水電?雖然目前水電面臨著很多的問題,比如環(huán)境、移民等,但這些不是不能解決的。中國如果想采用風電或者光伏為主的方式,也同樣會面臨很多問題。 我們對可再生能源的第二個建議是,在“十一五”期間中國的主要任務是把產(chǎn)業(yè)推動起來,但到現(xiàn)在這個階段,光伏企業(yè)也好,風電企業(yè)也好,從規(guī)模上看已經(jīng)很大了,現(xiàn)在面臨的問題是怎么提高質(zhì)量。
東方早報:新技術(shù)應用方面的建議? 彭喜明:我們認為有很多新技術(shù)是非常適合在中國進行推廣的。以發(fā)電為例,中國早期從亞臨界發(fā)展到超臨界,再到超超臨界,在中國引入這些技術(shù)的時候,世行都 會投資中國涉及到的這些技術(shù)的第一個或者第二個項目。發(fā)電機組在達到超超臨界之后,要再提高就很難了。我們建議中國開展IGCC(熱電聯(lián)產(chǎn))的工作。因為 想把電力行業(yè)的效率再往上提,通過超超臨界這樣提高壓力以及參數(shù)的方式基本上走到頭了。IGCC的核心是燃氣輪機技術(shù),這是有很大潛力可挖的。這塊我們正 在建議。這種涉及到煤的技術(shù),在中國前景很好,F(xiàn)在又在談低碳,IGCC在我們看來,比現(xiàn)在中國大力發(fā)展的燃燒后脫碳要好一些。
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