歐元貶值屬正常 歐洲高負(fù)債將持續(xù)幾年
荷蘭財(cái)政大臣德亞赫（Jan Kees de Jager）甫一上任就忙個(gè)不停。一方面，歐洲債務(wù)危機(jī)迫在眉睫，另一方面，荷蘭經(jīng)濟(jì)的新驅(qū)動(dòng)力也令他尋尋覓覓。
訪問(wèn)中國(guó)在他上任后的日程表上位居前列，德亞赫特意在訪華之前，邀請(qǐng)了3名中國(guó)財(cái)經(jīng)媒體記者前往荷蘭采訪。“我們的大門向中國(guó)敞開(kāi)。”德亞赫表示。
第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)：應(yīng)對(duì)歐洲債務(wù)危機(jī)，荷蘭當(dāng)局采取了怎樣的措施？
德亞赫：目前歐洲各個(gè)國(guó)家應(yīng)對(duì)全球債務(wù)危機(jī)的做法，是在國(guó)內(nèi)募集資金以償還債務(wù)。由此，歐洲大部分國(guó)家現(xiàn)在的負(fù)債都很高，2009年是如此，2010年也是如此，我想在未來(lái)幾年大概還會(huì)是這樣。
即使對(duì)于英國(guó)這樣經(jīng)濟(jì)實(shí)力雄厚的國(guó)家來(lái)說(shuō)，目前都有大筆未到期公債。在荷蘭，即使我們的情況要比歐洲其他許多國(guó)家好很多，荷蘭政府債務(wù)也增加了 很多。因此，應(yīng)對(duì)此次全球債務(wù)危機(jī)，首先各個(gè)國(guó)家要在國(guó)內(nèi)發(fā)行大量的政府債券，然后需要努力維持債券的穩(wěn)定，不要使債務(wù)進(jìn)一步增大，最后還要設(shè)計(jì)出償還債 務(wù)的整套方案。
對(duì)于荷蘭來(lái)說(shuō)，目前還沒(méi)有任何關(guān)于救助希臘的決定出臺(tái)。荷蘭認(rèn)為，希臘債務(wù)危機(jī)首先是希臘自己的危機(jī)，希臘政府應(yīng)該首先自行找到緩解債務(wù)危機(jī)的 辦法。并且歐盟國(guó)家現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)成了一個(gè)一致意見(jiàn)，就是不會(huì)掏一分錢給另外一個(gè)國(guó)家去幫助他們解決債務(wù)危機(jī)。但是與此同時(shí)，我們也承諾共同捍衛(wèi)歐盟經(jīng)濟(jì)的穩(wěn) 定。因此，如果真到了十分必要的時(shí)候，荷蘭也會(huì)采取實(shí)際行動(dòng)去幫助希臘，但目前為止，我們還沒(méi)有相關(guān)計(jì)劃。
日?qǐng)?bào)：假設(shè)希臘或其他歐元區(qū)國(guó)家最終無(wú)力償還債務(wù)，需要救助或者會(huì)造成最壞的結(jié)果。你們是贊同其他大國(guó)對(duì)他們進(jìn)行救助，還是贊同由國(guó)際貨幣基金組織（IMF）出面救助？或者是不進(jìn)行救助，要求或者任由他們退出歐盟或歐元區(qū)？
德亞赫：我認(rèn)為，放眼全球的國(guó)際機(jī)構(gòu)，在解決國(guó)際性債務(wù)危機(jī)這樣的問(wèn)題上最具有經(jīng)驗(yàn)和相關(guān)知識(shí)的就是IMF了。IMF在過(guò)去已經(jīng)解決了無(wú)數(shù)次這 樣的問(wèn)題。而對(duì)于歐盟來(lái)說(shuō)，我們并不是這方面的專家。因此荷蘭認(rèn)為，解決次此債務(wù)危機(jī)最好的辦法就是在某些方面上讓IMF介入，比如讓IMF插手救助希 臘。
但是我們也明白這是一個(gè)政治上非常敏感的方案，歐洲很多其他國(guó)家并不贊同。他們認(rèn)為歐盟的事情就應(yīng)該由我們自己解決，荷蘭也非常理解他們的立 場(chǎng)。但是目前看來(lái)，IMF是全球在解決這樣的危機(jī)情況上，最具有專業(yè)性、知識(shí)，以及經(jīng)驗(yàn)的機(jī)構(gòu)，因此應(yīng)該讓IMF去幫助那些有困難的國(guó)家。
目前看來(lái)，歐盟的法律體系并不允許任何國(guó)家退出歐盟，對(duì)于希臘來(lái)說(shuō)也是一樣。而且使希臘退出歐盟，也絕對(duì)不是一個(gè)解決歐洲債務(wù)危機(jī)的方法。
日?qǐng)?bào)：你認(rèn)為希臘會(huì)不會(huì)最終償還不了這些債務(wù)，出現(xiàn)最終需要類似救助或退出的局面？
德亞赫：這個(gè)我目前也無(wú)法妄下判斷。因?yàn)槟壳拔覜](méi)有看到相關(guān)的跡象。我也沒(méi)法根據(jù)目前的情況來(lái)預(yù)測(cè)未來(lái)。希臘政府上周通過(guò)發(fā)行10年期債券成功 籌集50億歐元資金。我們認(rèn)為這是非常非常成功的。市場(chǎng)現(xiàn)在仍然普遍認(rèn)為，希臘是可以完全從這場(chǎng)債務(wù)危機(jī)中全面恢復(fù)的。希臘也是完全具備清償全部債務(wù)的能力的。目前，希臘政府也公布了一個(gè)穩(wěn)定及復(fù)蘇的計(jì)劃，這個(gè)計(jì)劃是非常強(qiáng)有力的。如果希臘接下來(lái)能夠按照該計(jì)劃一步步執(zhí)行，那么希臘的財(cái)政情況肯定會(huì)得到很 大的好轉(zhuǎn)。
日?qǐng)?bào)：很多人一直認(rèn)為，這次歐洲債務(wù)危機(jī)的爆發(fā)，是對(duì)歐盟自身體制缺陷的一種體現(xiàn)。歐盟長(zhǎng)期存在著這種統(tǒng)一的貨幣政策，但是在財(cái)政政策上則缺少合作與協(xié)調(diào)。
德亞赫：是的，但是歐盟至少有統(tǒng)一的貨幣政策，也有自己的中央銀行。但是在財(cái)政政策層面上，我認(rèn)為歐盟的每一個(gè)成員國(guó)都是負(fù)有責(zé)任的。因?yàn)闅W盟跟美國(guó)不一樣，歐盟不是一個(gè)主權(quán)國(guó)家。
但是歐盟的每一個(gè)成員國(guó)在財(cái)政政策、稅收政策，以及預(yù)算制定上，都有很多的協(xié)調(diào)與合作。歐盟內(nèi)部也有很多共同的框架，其中涉及政治及經(jīng)濟(jì)等。歐 盟內(nèi)部的財(cái)長(zhǎng)等官員也會(huì)定期聚首討論政治和經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。歐盟內(nèi)部也有維持經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定的機(jī)構(gòu)。我認(rèn)為，這次債務(wù)危機(jī)的爆發(fā)，更是證明了歐盟現(xiàn)在同以前相比，有著更多的內(nèi)部合作與溝通。
日?qǐng)?bào)：對(duì)希臘等國(guó)主權(quán)債務(wù)問(wèn)題的擔(dān)憂也蔓延到了市場(chǎng)對(duì)歐元的看法，歐元近期出現(xiàn)了兌美元的較大幅度貶值，你怎么看待歐元的貶值？
德亞赫：在過(guò)去的幾年中，歐元一直在升值。但是在過(guò)去的幾個(gè)月中，歐元開(kāi)始逐步的有一點(diǎn)貶值。我認(rèn)為這對(duì)于歐元是一種健康的表現(xiàn)。我們最希望看到的是歐元能夠保持穩(wěn)定，我們也認(rèn)為歐元有時(shí)會(huì)緩慢貶值也是非常正常的。
日?qǐng)?bào)：最后一個(gè)問(wèn)題，關(guān)注您即將開(kāi)始的中國(guó)之行。荷蘭近年來(lái)大力在中國(guó)吸引投資者，尤其是對(duì)中國(guó)投資者很有吸引力的綠色能源等領(lǐng)域。您怎么看中國(guó)與荷蘭的經(jīng)濟(jì)合作？
德亞赫：這次出行中國(guó)，我會(huì)先到香港，然后到內(nèi)地的深圳、北京等地。我們也安排了同深圳等地的一些投資機(jī)構(gòu)見(jiàn)面。荷蘭在努力地將自己建成中國(guó)企業(yè)進(jìn)入歐洲的大門，荷蘭的大門是完全向中國(guó)的投資者敞開(kāi)的。
在綠色能源領(lǐng)域，荷蘭在世界范圍內(nèi)都是比較領(lǐng)先的，中國(guó)機(jī)構(gòu)在這方面投資荷蘭完全沒(méi)有任何限制的。荷蘭擁有獨(dú)特的地理位置、非常優(yōu)惠的稅收政 策、發(fā)達(dá)的物流業(yè)以及透明的法律法規(guī)。目前有很多中國(guó)公司，比如華為、比亞迪等，都已經(jīng)在荷蘭進(jìn)行了商務(wù)運(yùn)作，并且把這里當(dāng)做了進(jìn)入歐洲的門戶。
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